قيم للرفع ،،،،
عرض للطباعة
قيم للرفع ،،،،
بارك الله فيك اخوي بو صقررر
الربط : العتوب وتواجدهم في بندر كنج
http://ArabAlsahel.com/vb/showthread...F+%C7%E1%CA%ED
لك اجمل تحية
من المواضيع القيمه جداً بارك الله فيك اخوي بوصقر و بيض الله وجه جلال بن هارون على الابحاث القيمه
السلام عليكم
الحقيقه قرأت مانشره الاخ الكريم جلال وفيه تناقضات كثيرة سوف اتطرق اليها لاحقاً ..
باالنسبه للمتتبع لمقالات الاخ جلال نجد انه احياناً يقول ان العتوب حلف قبائلي واحيانا يقول انهم قبيلة البنعلي .. !!
فأجد انه من الاحرى به انه حدد من العتوب المختلف فيهم .. ثم بعد ذلك وضح لنا اصلهم وخريطة هجرتهم ..
ولاحظت ايضا انه في المقالات الاخيره سواء في مدونته او المنتديات يذكر قبيلة البنعلي دون الاعتراف من قبل باانه العتوب .. الشيء اللذي يثير الحيره في نفس القاريء ..
ايضا هنا في الموضوع ذكر العتوب وقبيلة البنعلي والتركيز لايخفى على القاريء انه على قبيلة البنعلي في حين وضع رابط ((العتوب يتغنون باالهولو)) ..!! وهذا استخفاف واضح بعقل القاريء .. فوضغ غريد الشاطيء او الخليج يتغنى من مقطع في اليوتيوب وهو كويتي مااصلته باالعتوب في حين انك تتحدث عن قبيلة البنعلي .. وهل هو من افراد عائلتها ..؟؟ واذا كان الكاتب يقصد العتوب انهم حلف الصباح والجلاهمه والخليفه فما دخل مغني كويتي في (( العتوب يتغنون الهولو )) !!
فل نرحم قريحة القاريء المتعطشه للفهم والمعلومه بارك الله فيكم
وايضا الوثائق لا ختم عليها ثابت ولا حتى تقرأ باالعين المجرده فكيف لي كقاريء ان اخذ بترجمتها .. ربما ترجمة على هوى
من وضعها .. اتمنى ان يكون توثيق الوثائق وترجمتها في مكتب معتمد وختم المكتب عليها حتى مع الترجمه حتى نثق فيما نقرأ .
اخيرا .. العتوب معروف تاريخهم ولكن المجهول هو نية من يطعن فيهم .. واتمنى ان يكون البحث والطرح على مستوى عال
من الدراسة والبحث والاستفسار والتوثيق .. اما ان اكتب على هواي ولا اخذ المعلومه من مصدرها واقول من خلال الدراسه ومن خلال الوثيقه الهولنديه والعثمانيه وانا جاهل في التأريخ فهذا عار على الكاتب سوف تتضح نتائجه عليه لا محاله عاجلاً ام اجلاً .
وايضا ارى ان العتوب الاصليين ضاعوا بين مؤرخ حكام وبين منتسب لتأريخ وبين حاقد عليهم وعلى تاريخهم .
عذرا على الاطالة واتمنى تقبل نقدي بصدر رحب
اخوكم
سالم الظاهري
اخي الكريم هذه الوثيقة منشورة في كتاب مجموع الفضائل في فن النسب و تاريخ القبائل، تاليف: راشد بن فاضل البنعلي، و تحقيق الدكتور حسن ال ثاني، الطبعة الثانية، وهي طبعة مزيدة و منقحة و تحتوي على جميع صفحات المخطوطة التي كتبها المؤلف بيده، و عليها ايضا تعليقات لجنه التاريخ الخاصة بقبيلة البنعلي.
ايضا النسخه الجديدة من الكتاب: تحتوي على وثائق اخرى كثيرة تنشر لاول مرة.
نعم يااخي اعلم انه منشور في كتاب مجموع الفضائل ولدي نسخه منه ولكن تم انتقاء بعض الامور منه وايضا عندما نستقي تاريخ احد العوائل ونستدل بها من ادلتهم ووثائقهم اليس الاحرى بنا ان نأخذ بقية التاريخ منهم في حين اني سمعت من كبار السن انهم كانوا واقصد العتوب يرتحلون على سواحل الامارات وجزرها قديما وانهم كانوا ذوا حكم ذاتي خاص فيهم فكانت تنقلاتهم بااسباب سياسيه او معيشيه كثيره .. وايضا افادني بعض الاخوان في قطر الشقيقه ان هذا الكتاب ليس
كتاب الشيخ راشد العتبي الحقيقي بل هذه مقتطفات عدها على عضو الثقافه والاعلام المكلف من قبل شيخ من ال ثاني
باالذهاب الي ابن الشيخ راشد وهو محمد بن راشد .. وايضا افادوني انه اعطاه رؤوس اقلام من الكتاب الاصلي مجموع الفضائل ولا اعلم حقيقتاً سبب تحفظ ابن الشيخ راشد على كل هذا الكم الهائل عن تاريخ الخليج اللذي ربما نستفيد منه الكثير في تاريخ ونسب اهل الخليج .
ايضا من وجهة نظري المتواضعه ارى ان التشخيص واطلاق المقالات في هذه الامور يحتاج الي جهد اكبر
وانا بصدد اتمام مقال عن هجرة العتوب ان شاء الله مرفقا فيه صور لوثيقتين تشير الي تنقل العتوب في سواحل العمانيه قديما ومنها سواحل ابوظبي حاليا .
والحقيقه اني معجب بتاريخ العتوب فتعمقت في البحث عن كل مايخص تاريخهم .
ايضا توجد لدي وثائق نادره عن العتوب لم يتم نشرها لاسباب سياسيه وسترى النور قريبا ولأول مره في هذا المنتدى ان شاء الله.
جزيل الشكر للقائمين الكرام على هذا المنتدى الاكثر من رائع
والحمدالله رب العالمين
حياك الله اخي الكريم ونحن على ثقة بك ليسرد التاريخ على الوجه الصحيح
أتمنى ان تضع جميع اثباتاتك في موضوع جديد منفصل عن هذا الموضوع لكي يكون اسهل للنقاش وابرز للقراء
تحياتي لك
الاخ العزيز
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي انا متابع لمقاللات الاستاذ جلال الهارون منذ زمن وقد وجدت في موقعه مقالات متنوعة تعق جميعها في اطار البحث في تاريخ الخليج العربي واهله سواءً اكانوا من عرب الحوله ( الهوله) او عرب العتوب او من غيرهم من باقي الشرائح الخليجية وايضا وجدته يتحدث عن البنادر والقلاع على تلك السواحل والان اجد له مجهود كبير في تغطية بعض المكتشفات الاثرية في جزيرة دارين .
وانا اتوجه له بجزيل الشكر على هذا المجهود الذي يبذله .
اما عن موضوع ال بن علي وتاريخهم فانا ايضا كنت متابعا لمقالات تم نشرها في مدونه الاستاذ جلال عن الخريطة الاوربية التي تتحدث عن موقع عماني تنسبه الكثير من كتب ال بن علي على انها منطلق لهجرة ال بن علي من عمان وقد جاءت مقالة الاستاذ جلال لتنقد تلك الكتب وتعيد نسبة هذا الموقع الى قبيلة آل بني علي العمانية الازدية .
وايضا كانت هناك مقالة تتحدث عن العلم السليمي وعلاقته بمعاهدة السلام البحري الانجليزية المفروضة على اهل الخليج في زمن الاستعمار الانجليزي .
وقد كانت هذه المقالات في مجملها مقالات ذات طابع منهجي علمي اعتمدت على المصادر التاريخية ولم تطلق النقد من دون الاعتماد على الاسلوب العلمي وهي بطبيعة الحال(اي تلك المقالات) قابلة للنقاش والنقد والتصحيح بنفس الاسلوب الذي اعتمدت عليه .
ولكن ما حصل اخي العزيز ان بعض من افراد آل بن علي عالجوا هذا الامر بطريقة آخره تماما فقد اعتمدوا على الطعن في نسب الاستاذ جلال وتطرقوا الى ذكر عائلته على صفحات الانترنت وقد رد بعض من افرد اسرته ايضا بنفس الاسلوب في تلك الصفحات الامر الذي كان لا يليق بكلتا الاسرتين .
والان انا ارى ان الاسلوب الذي تتبعة انت اخي العزيز هو الاسلوب الامثل لتعامل مع مثل هذه المواضيع وتاكد ان الجميع هنا انشاء الله يسعى الحقيقة بنفس القدر الذي يسعى به الى ضمان كامل الاحترام الى كل القبائل والاسر الخليجية .
فارجو ان تتسع صدور الجميع الى مناقشة اي مسئلة من دون التشنج والعصبية .
في امان الله .
رحمه بن سيف